Ponceuse pour sablage quiille et coque

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Ponceuse pour sablage quiille et coque

Message par Denis_t32 le Ven 9 Jan - 18:34

Bonjour,

Je cherche à enlever l'antifooling sur une partie de la coque, de la quille et du safran.  En zieutant sur le web, j'ai noté plusieurs techniques :
1- Le grattoir
2- La ponceuse orbitale
3- Le décapant (style greensolv à 90$ le galllon)
4- Les blasts (sand ou soda)

Il s'agit d'un voilier de 40 pieds.

J'aimerais donc avoir vos conseils sur la meilleure méthode à utiliser en fonction du coût VS effort!  Une chose semble certaine, c'est qu'avec les options 1, 2 et 3, la finition à la ponceuse semble un must.  Je me demande donc aussi si vous pouvez me dire si la ponceuse suivante : http://www.canadiantire.ca/fr/pdp/bosch-grip-random-orbit-sander-5-in-0547264p.html#.VLBkQbA3NMs ferait le travail?  Il me semble que les outils Bosch sont de bonne qualité.

Qu'en pensez-vous?

Denis_t32

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Re: Ponceuse pour sablage quiille et coque

Message par Antilag le Ven 9 Jan - 19:09

J'ai enlevé du VC 17 jusqu'à l'interprotect sur mon ancien voilier de 32 pieds avec ce modèle ponceuse sans souci.  Si je devais recommencer par contre, je m'équiperait comme il faut avec une ponceuse Fein et l'aspirateur assorti comme on voit dans les cour aux USA. Ça aspire pratiquement toute la poussière et c'est beaucoup plus efficace comme ponceuse.

Je viens de trouver un genre de comparatif de ponceuse : http://www.clcboats.com/life-of-boats-blog/boat-builder-random-orbital-sander-roundup.html

Antilag

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Re: Ponceuse pour sablage quiille et coque

Message par paulix99 le Ven 9 Jan - 19:14

A la sableuse, la quantité de poussière est vraiment énorme.. Faire attention de bien s'isoler pour ne pas que la poussière collante aille sur les autres bateaux aux alentours ($$$ pour le nettoyage après cout).. Grattez tout ce que vous pouvez au grattoir avant de faire la finition à la sableuse.. Pour ma part, presque tout à été enlevé au grattoir et je n'ai presque rien sablé...

Peu importe le moyen que vous utiliserez c'est un travail long, monotone et ardu, vaut mieux se prévoir des copains et de la biere histoire de profiter des pauses mal de bras...

ps. pour un 30 pieds ca m'a pris environ 30-35 heures et j'ai eu de l'aide...

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Re: Ponceuse pour sablage quiille et coque

Message par Denis_t32 le Ven 9 Jan - 19:27

Et tu avais du mircon, bottomkote ou vc?  De mon c¸oté, on parle de VC17!

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Re: Ponceuse pour sablage quiille et coque

Message par Dany le Ven 9 Jan - 19:31

Oui Bosh c'est très bon, Mais toutes les ponceuses a velcro sans exception, ont le meme problème, le velcro finit par ne plus adhérer et il faut changer le pad de la sableuse. Il semblerait que les Makita soient les plus durables. Ceux ci font aussi sur les sableuses Dewalt.

La qualité du plastique employé pour fabriquer la surface velcro joue un grand role. Il y a un dégagement de chaleur quand on appuie fort pour sabler et cette chaleur ramollit le plastique du velcro qui perd alors de sa capacité a agripper avec le disque abrasif.


Commencer avec le décapant Greensolv. J'ai eu a faire la meme job il y a de ca 2 ans et je peux en parler de cette marque. Ca opère. Vous allez enlever plus de 90% de l'antifouling sans effort juste a passer une spatule pour ramasser la gibelotte. Je suis allé chercher mes 3 gallons directement a la compagnie, édifice Solignum, sur le bord de la 40 dans le west island. Préconiser des journées nuageuses pas trop chaudes, genre 22-25 degrés,  et sans vent, afin de diminuer l'évaporation du produit. Son odeur n'est pas désagréable. Bien le mélanger meme si il semble déja l'etre. Porter du linge long et des bons gants en rubber. Vous ne voulez pas recevoir de cette gibelotte sur la peau. Si ca arrive, rincer tout de suite avec de l'eau. Greensolv attaque une foule de surfaces, pas juste la peau et l'antifouling. Faites des tests sur des racoins peu visibles avant de trop en étendre.


Dernière édition par Dany le Ven 9 Jan - 19:44, édité 2 fois

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Re: Ponceuse pour sablage quiille et coque

Message par Antilag le Ven 9 Jan - 19:41

Pour ma part je n'avais pas essayé le grattoir mais du décapant interlux dont le numéro m'échappe et ça n'avait rien donné.Par contre la coque devait être sous les 20 degrés celsius.

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Re: Ponceuse pour sablage quiille et coque

Message par PJ le Ven 9 Jan - 20:05

Quand on sable dans le but d'enlever une peinture, immanquablement on sable plus à des endroits qu'à d'autres et on enlève du gelcoat ou de l'interprotect qui est sous l'antifouling. L'effet est d'enlever de la protection anti-osmose. Il est pratiquement toujours plus rapide et efficace de commencer par décaper et de sabler légèrement ensuite. Il ne m'est jamais arrivé de ruiner le velcro sous une sableuse orbitale, il ne faut pas appuyer au point ou sa chauffe, ça ne sert à rien, ce n'est pas la pression qui fait travailler et ça ralenti le mouvement. Il faut utiliser un papier agressif et ne pas peser fort. Il faut changer de papier souvent alors j'achète en grosse quantité, faut pas lésiner sur le papier sablé, ça coûte pas cher comparé au temps qu'on sauve.

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Re: Ponceuse pour sablage quiille et coque

Message par letrusquin le Ven 9 Jan - 20:29

Je seconde...

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Re: Ponceuse pour sablage quiille et coque

Message par Denis_t32 le Sam 10 Jan - 0:20

Et quel budget doit on prévoir pour le greensolv?

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Re: Ponceuse pour sablage quiille et coque

Message par PJ le Sam 10 Jan - 7:53

Fais une recherche sur le site ...Greensolv vous connaissez ? ... On parle de deux galons pour un 32 pieds.

Pj

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Re: Ponceuse pour sablage quiille et coque

Message par Denis_t32 le Sam 10 Jan - 8:35

Je ne connais pas du tout....c'est québécois?

J'ai été voir le site et je n'ai pas trouvé de prix mais une chose semble important, c'est d'avoir une température correcte d'au moins 18-20 Celcius....ce qui limite un brin la période d'utilisation si on veut mettre à l'eau tôt ou sortir tard!

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Re: Ponceuse pour sablage quiille et coque

Message par SlowZen le Sam 10 Jan - 11:39

Il y a aussi Benoitgm qui a fait sa coque au Greensolve en 2010.
Ayant vu les diverses étapes de son travail, je confirme la qualité du résultat.


Plus d'info dans la section "Préparatifs" et "2010"

  http://www.globe-vogueur.ca/Main.html

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Re: Ponceuse pour sablage quiille et coque

Message par Cap't Don Mario le Dim 11 Jan - 6:06

mon petit 0,02$ ...d'accord pour le sablage a la ponceuse je l'ai fait pour mon O'Day 25 (tout seul dans mon entrée sur une bâche de plastique )car ça fait salot...
pour mon 33 qui avait un problème d'osmose j'ai fait a l'automne un wet sanding  (eau et silice) bien moins agressif que le sablage au jet... et peut être fait en une journée sans problème de température... machine louée chez loue tout a Chayeauguay 400$ pour la journée plus le sable 125$ et 2 jets en porcelaine qui s'usent très vite... me rapelle plus le prix des jets.
alien

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Re: Ponceuse pour sablage quiille et coque

Message par letrusquin le Dim 11 Jan - 8:35

Cap't Don Mario a écrit:mon petit 0,02$ ...d'accord pour le sablage a la ponceuse je l'ai fait pour mon O'Day 25 (tout seul dans mon entrée sur une bâche de plastique )car ça fait salot...
pour mon 33 qui avait un problème d'osmose j'ai fait a l'automne un wet sanding  (eau et silice) bien moins agressif que le sablage au jet... et peut être fait en une journée sans problème de température... machine louée chez loue tout a Chayeauguay 400$ pour la journée plus le sable 125$ et 2 jets en porcelaine qui s'usent très vite... me rapelle plus le prix des jets.
alien

Ne fallait-il pas être plutôt délicat avec cet outil? Je n'ai jamais utilisé cela, mais je suis habitué au sablage au jet de sable et il me semble que nous avons moins de contrôle que lorsqu'il est effectué avec une sableuse.

Simple curiosité!

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Re: Ponceuse pour sablage quiille et coque

Message par Denis_t32 le Dim 11 Jan - 9:52

Intéressant cette ption de wet sanding.....des infos supplémentaires sur le type de machine à utiliser et la technique?  Je suis curieux.....

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Re: Ponceuse pour sablage quiille et coque

Message par Denis_t32 le Dim 11 Jan - 10:18

En cherchant sur le web on trouve des tonnes de trucs et voici ce que je viens de trouver : drywall sanding Tools : http://www.onboardwithmarkcorke.com/on_board/2009/01/sanding-antifouling.html
Peut-être qu'un outil comme celui-là pourrait faire la job :
http://cdn2.hubspot.net/hub/385819/file-965621627-jpg/porter-cable-7800-drywall-sander.jpg

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Re: Ponceuse pour sablage quiille et coque

Message par Cap't Don Mario le Lun 12 Jan - 7:50

Denis....Ne fallait-il pas être plutôt délicat avec cet outil?
non car je n'avais aucune expérience et aux endroits ou il y avait de l'osmose fallait juste insister un peu plus ...outil pas trés agressif contrairement au sablage au jet...

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Re: Ponceuse pour sablage quiille et coque

Message par Denis_t32 le Lun 12 Jan - 19:02

Bonjour Mario,

Avez-vous une photo de cet outil?  Des détails sur l'endroit de location?

Merci

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Re: Ponceuse pour sablage quiille et coque

Message par Guy du Farniente le Mar 13 Jan - 13:04

J'ai essayé la sableuse à courroies, la sableuse à plaque et l'orbitale; parce que ça a tendance à cuire à beurrer et durer plus longtemps que d'autres méthodes sans compter la poussière excessive. J'ai essayé les décapants écolos, pas écolos, du Rona comme du gars qui le fabrique et dont le produit est miraculeux; PLUS JAMAIS, pour moi c'est une perte d'argent et de beaucoup de temps.

Ce que je fais et que d'autres font de très rapide et de moins invasif est le scraper avec une lime dans les poches.  Si vous ne croyez qu'en le pouvoir du bruit et des outils électriques...donnez une petite chance au grattoir dont on affute continuellement la lame, et essayez quelques rapes juste pour rire...

Un 30 pieds peut facilement perdre son anti-végétatif en un avant midi sans faire de bruit, on termine à la sableuse pour égaliser et enlever quelques restants. Essayez, ça, grattoir à sec...cela tombe par grosse galettes sans chimique. Si vous employez du chimique, ça mouille et cela durcit la sous couche et ça prends alors beaucoup plus de temps et le grattoir quand même, même avec les bandes.

Avec la bonne façon, un 30 pieds se fait dans la journée, avec les moins bonnes, vous cochonnez tout votre environnement et risquez de passer trois jours de bruit infernal.

La meilleure façon et la plus rapide est d'appeler une firme spécialisée, cela est baclé en quelques heures  et le prix qui peut parfois être assez surprenant  pour  faire réfléchir  ceux qui ne veulent pas souffrir.

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Re: Ponceuse pour sablage quiille et coque

Message par Régis le Mar 13 Jan - 14:26

Le mien est du depuis quelques années et je n'ai plus le dos et les épaules pour me lancer dans pareil opération. Je suis ouvert à laisser ceux qui veulent se pratiquer faire ma coque. Je fourni le matériel, la bière et les sandwichs, hi, hi, hi ! D'accord avec Guy pour avoir dans le passée fait cette sale job à plusieurs reprises que le grattoir bien affûté est le plus rapide et le moins salaud! On pourrait aussi dire le moins coûteux.

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Re: Ponceuse pour sablage quiille et coque

Message par Guy du Farniente le Mar 13 Jan - 14:52

Aie Régis, rapproche ta barque et cela me fera plaisir. On pourrait même prendre le temps...

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Re: Ponceuse pour sablage quiille et coque

Message par Régis le Mar 13 Jan - 18:22

Hi, hi, hi, à Montréal avec ma chaloupe! Je ne pense pas, non pas que ça ne pourrait pas être agréable car les gens de bateaux sont toujours intéressants tout endroit confondu. Si je sors de mon lac ça sera vers l'eau salé sans aucun doute! Je te remercie Guy et si tu passes au lac en auto, en moto, en bicycle fait un escale à Paris bonka, il y a pas juste Maria Chapdeleine il y a Hergé aussi!

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Re: Ponceuse pour sablage quiille et coque

Message par Cap't Don Mario le Mer 14 Jan - 7:21

Denis_t32 a écrit:Bonjour Mario,

Avez-vous une photo de cet outil?  Des détails sur l'endroit de location?

Merci
Non Denis ... pas de photos... fallait se presser l'hiver s'en venait... pis on l'a laissé secher tout l'hiver et au printemps mesure de l 'humidité de 5% a des places 15% (pas conforme) la on a pris les photos  de la coque sablée et les corrections de l'osmose format papier... pour la location c'était la boutique joe loue tout a chateauguay c'est comme un gros compresseur a gaz que l'on raccorde a l'eau courante....ça c'était en 1993 ! ensuite une couche d'epoxy pur (transparent) pour bien boucher le gel coat  et ensuite 2 couches d'interprotec 2000 gris (fait a 2 personnes) plus jamais eut a y toucher jusqu'en 2010.
Mais comme le dit RG la bonne vieille technique du scraper c'est bon aussi mais le wet sanding permettait de percer les bulles d'osmose....

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Re: Ponceuse pour sablage quiille et coque

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