Régulateur d'allure home made?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Régulateur d'allure home made?

Message par Zyxies le Sam 15 Nov - 20:37

Bonjour,

Est-ce que vous connaissez une façon de construire soit-même son régulateur d'allure? Ce truc là coûte une fortune et je ne peux pas croire qu'il est impossible de faire ça sans passer par un fabricant...

Zyxies

Messages : 647
Date d'inscription : 07/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Régulateur d'allure home made?

Message par paulix99 le Sam 15 Nov - 21:19

c est certain que ca se fait... Ce n'est qu une amanchure de poulies et de cables reliés à une pale et un simili gouvernail... Possible de le fabriquer, aussi efficace qu un cap horn, je ne sais pas... Encore moins sur que je m'embarquerais la dedans... Regardes sur les puces, il y en a parfois dans l usagé...

_________________
Paul-Alex.
La Bête
Ohlson29

paulix99

Messages : 1943
Date d'inscription : 14/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Régulateur d'allure home made?

Message par PJ le Sam 15 Nov - 21:50

Bernard Moitessier a de bonnes illustrations de régulateurs dans son livre La Longue Route, c'est plus simple avec un gouvernail monté sur le tableau. Quel est ton arrangement de gouvernail/barre ?

PJ

PJ

Messages : 2097
Date d'inscription : 15/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Régulateur d'allure home made?

Message par Zyxies le Sam 15 Nov - 22:05

PJ a écrit:Bernard Moitessier a de bonnes illustrations de régulateurs dans son livre La Longue Route, c'est plus simple avec un gouvernail monté sur le tableau. Quel est ton arrangement de gouvernail/barre ?

PJ

J'ai vu le plan dans le livre de la longue route. Mais ca manque de détails sur la constructions et les techniques pour l'ajuster.

J'ai un Contessa 26, alors le tableau est comme suit : 


Zyxies

Messages : 647
Date d'inscription : 07/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Régulateur d'allure home made?

Message par PJ le Dim 16 Nov - 7:34

Voilà, difficile d'imaginer plus simple; 

http://les.trismus.free.fr/pilote.html




PJ

Messages : 2097
Date d'inscription : 15/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Régulateur d'allure home made?

Message par Régis le Dim 16 Nov - 8:17

Waaa ça marche cette patente là mais si tu compares la précision et la fiabilité de ce système à l'efficacité d'un Cap Horn comme exemple c'est le jour et la nuit. De plus ce système "réussissait" à garder le cap sur un voilier à quille longue mais sur un voilier moderne oublie ça, c'est une parure seulement. Mon chum en avait un sur son Tahiti ketch quille longue et dire que ça marchait bien serait mentir.

Régis

Messages : 4293
Date d'inscription : 04/01/2011

http://www.hergevoileetpassion.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Régulateur d'allure home made?

Message par Zyxies le Dim 16 Nov - 11:06

Je comprends même pas comment cela peut marcher comme du monde.

Le vent doit toujours venir de l'arrière? Sinon s'il vient un peu de travers, le gouvernail se tourne et le bateau va automatiquement changer de cap... Non?

Zyxies

Messages : 647
Date d'inscription : 07/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Régulateur d'allure home made?

Message par Régis le Dim 16 Nov - 11:41

La position de l'aérien sur ce modèle est "ajustable". Mais ça fait longtemps que ces models ont été mis de côté!

Régis

Messages : 4293
Date d'inscription : 04/01/2011

http://www.hergevoileetpassion.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Régulateur d'allure home made?

Message par PJ le Dim 16 Nov - 12:44

Faire deux ou trois fois le tour du monde en solitaire avec une gugusse qui ne marche pas, ça relève surement du miracle. Le même miracle qui fait que la quille longue est directionnellement plus stable alors que c'est l'équilibre entre safran et l'efficacité de la quille qui font qu'un bateau est bien balancé et reste dans son sillon, avantage quille courte et profonde et safran horizontal loin derrière, comme un avion. Je crois toujours que ce système est simple et fonctionnel mais , comme avec tous les systèmes, il faut orienter la pale dans le vent, bien sur.

PJ

PJ

Messages : 2097
Date d'inscription : 15/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Régulateur d'allure home made?

Message par Régis le Dim 16 Nov - 12:56

Ben oui ils faisaient le tour du monde mais justement leurs parcours étaient tout croche en maudit. Ils vagabondaient d'un bord et l'autre pas seulement pour louvoyer mais parce que ces régulateurs n'étaient pas efficaces et ça surtout aux allures de près. C'est de comparer une technologie d'une autre époque avec ceux d'aujourd'hui qui sont très efficaces et ça à tous les allures. Celui de mon chum était monter exactement comme sur ton schéma PJ et oui ça marchait mais ............ on préférait le pilote électrique pour marcher correctement et en plus pour qu'il ait le "moindrement" d'efficacité fallait qu'il vente en fou si non c'était un gros 0. Eux à l'époque ne connaissaient pas autre chose, c'était ça ou rien alors ben sûr qu'ils trouvaient ça bien mais s'ils avaient vu ce qui existe aujourd'hui je te jure que leur régulateur aurait prit le bord des musée en maudit.

Régis

Messages : 4293
Date d'inscription : 04/01/2011

http://www.hergevoileetpassion.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Régulateur d'allure home made?

Message par Denis K850 le Dim 16 Nov - 14:12

L'équipage de la V'Limeuse a barré 24 hrs par jour parce que leur régulateur n'a jamais fonctionné.

Denis K850

Messages : 345
Date d'inscription : 10/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Régulateur d'allure home made?

Message par Régis le Dim 16 Nov - 14:31

Les régulateurs autrefois était le principal soucis des navigateurs en solitaire comme le cite Denis. Dans chaque récit on peut lire des histoires d'horreur tellement c'était pas fiable. Terminer leurs courses à la barre parce que le grément ne fonctionnait plus et ainsi de suite. Alors qu'aujourd'hui on regarde exemple Sylvain qui vient de revenir d'UN TOUR DU MONDE EN SOLO avec un cap horn. Mais encore là il n'a pas été parfait dans la première parti du voyage, En Afrique du sud il a du relocaliser certaines  poulies afin de le rendre plus efficace. Dans ce cas-ci le problème n'était pas le régulateur mais plutôt le montage des poulies intérieur.

Régis

Messages : 4293
Date d'inscription : 04/01/2011

http://www.hergevoileetpassion.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Régulateur d'allure home made?

Message par PJ le Dim 16 Nov - 16:48

Bernard était satisfait de son régulateur, c'est pourquoi il a partagé sa construction avec nous dans son récit. Zyxies cherche quelque chose de simple et en plus il a un safran monté sur le tableau, je ne vois pas pourquoi ça ne fonctionnerais pas même si on connais quelqu'un qui n'a pas aimé. Combien ça coûte un régulateur Cap-Horn ? 

De plus ils ont développé une girouette rapportée qui semble bien fonctionner, toujours sur le principe du fletner, faut juste naviguer ... sur ce site.

PJ

PJ

Messages : 2097
Date d'inscription : 15/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Régulateur d'allure home made?

Message par Régis le Dim 16 Nov - 21:39

Ce qui a révolutionné le régulateur d'allure est le pendulum inventé par Blondie Hasler. Tous les systèmes modernes aujourd'hui Cap Horn comprit s'y inspire. C'est un système très puissant, très précis et le plus sensible à toutes les allures et dans les petits vents. Un pendulum travaille par petit coups rapides et arrive rapidement à maintenir un petits voiliers sur sa route ou son cap. Le pendulum n'a pas l'effet de lacets ou la limite considérablement contrairement aux anciens régulateurs tel celui de Bernard Moitessier où l'effet de lacet était considérable. Mais comme je disais il ne connaissait pas autre chose alors lacet ou pas on trouvait ça bien.

Régis

Messages : 4293
Date d'inscription : 04/01/2011

http://www.hergevoileetpassion.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Régulateur d'allure home made?

Message par PJ le Dim 16 Nov - 22:45

Zyxies a écrit:Bonjour,

Est-ce que vous connaissez une façon de construire soit-même son régulateur d'allure? Ce truc là coûte une fortune et je ne peux pas croire qu'il est impossible de faire ça sans passer par un fabricant...

Et pour Xyxies, tu fabriques ça comment un penduleum ?

PJ

PJ

Messages : 2097
Date d'inscription : 15/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Régulateur d'allure home made?

Message par Zyxies le Dim 16 Nov - 23:12

Je n'ai aucune idée comment fabriquer un pendueliumnetynum...  geek

Zyxies

Messages : 647
Date d'inscription : 07/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Régulateur d'allure home made?

Message par Régis le Lun 17 Nov - 7:51

C'est certes plus complexe à fabriquer mais quand on regarde la qualité de fabrication et la fiabilité d'un Cap Horn dire que c'est trop cher est fausser une discussion. Mon chum Louis Dufour 31 vous dirait que c'est l'équipement le plus pratique sur son voilier et le plus rentable et il n'est pas le seul à le dire.

Régis

Messages : 4293
Date d'inscription : 04/01/2011

http://www.hergevoileetpassion.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Régulateur d'allure home made?

Message par tango11 le Lun 17 Nov - 12:38

Je m’étais promis de ne pas intervenir sur ce fil, mais comme j’ai navigué environ 12,000 milles avec un tel engin, mon opinion pourra peut -être intéresser certains d’entre vous. Aux Açores , TOUS les voiliers étaient munis d’un régulateur d’allure. Ils avaient aussi  probablement tous, comme moi, un pilote auto. Celui que j’avais ( et que j’ai vendu il y a 2/3 ans) était un Navik (https://www.google.ca/search?q=Navik&biw=1600&bih=755&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=QSpqVOjHJcijyATktoHgCw&ved=0CB8QsAQ#facrc=_&imgdii=_&imgrc=7s5GbAE05VlNzM%253A%3Bzaxq1ym9FjaZ8M%3Bhttp%253A%252F%252Fclinkemaillie.free.fr%252FRegards%252FNavik%252FMenu.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fclinkemaillie.free.fr%252FRegards%252FNavik%252FMenu.htm%3B401%3B709 ), bon pour un voilier jusqu’à 35 pi.  Il fonctionnait par tous les temps ( sauf vent de moins de 3 nds) sans louvoyer. Plus le vent est fort, plus il a de puissance: La traction sur la barre est telle qu’à 6 nds, j’étais incapable  de bouger la barre  en poussant de toutes mes forces; mais ce qui est le plus intéressant du régulateur d’allure, c’est son temps de réaction: alors qu’un pilote électrique met 10 à 15 secondes pour pousser la barre de butée en butée, le régulateur d’allure le fait en une seconde... ôtez vous de dedans ses ‘jambes’. J’ai fait 166 milles en 24 heures dans le golfe de Gascogne ( vent ¾ arrière de 35 nds, 6.6 nds de moyenne), voiles en ciseau,sans jamais toucher la barre  . Il a un fletner, petit aileron de 3cmx20 cm pris sur le gouvernail du régulateur et l'aérien, vertical comme sur le Cap Horn agit sur ce minuscule fletner qui agit à son tour sur le gouvernail. Il est donc extrêmement sensible à tout changement de de la direction du vent.  En fait lors de traversées, je ne touchais jamais la barre: 99% du temps régulateur d’allure, 1% du temps ( i.e, lors d’accalmies complètes), moteur et pilote auto- pour recharger les batteries-.
En passant j’ai eu une dizaine de pilotes auto ( Autohelm/Raymarine et Navico) et aucun n’est fiable au près, même avec un aérein.
Un régulateur d’allure ne sert qu’en mer . Si vous avez un équipage fiable de 18 personnes, oubliez cela, mais si vous naviguez seul ou avec comme seul équipage  votre fils ou votre fille, le régulateur est essentiel.
Pour ce qui est d’en bricoler un, cela se fait peut-être , mais cela doit être fait par une personne qui a un grande expérience de navigation hauturière.

Scuzez-la.

tango11

Messages : 447
Date d'inscription : 02/12/2011

http://navigation-nemo.blogspot.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Régulateur d'allure home made?

Message par Régis le Lun 17 Nov - 12:59

Tu n'as pas à t'excuser, hi, hi! Ton propos est très pertinant.

Régis

Messages : 4293
Date d'inscription : 04/01/2011

http://www.hergevoileetpassion.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Régulateur d'allure home made?

Message par namor41 le Lun 17 Nov - 20:59

Dis  donc Tango11, pourquoi la limite de 35 pieds?  
Si l'aérien est assez haut ça devrait marcher avec un 40 pi non?
Après tout, 35 ou 40 pi c'est toujours un homme qui barre!
Daniel

namor41

Messages : 9
Date d'inscription : 17/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Régulateur d'allure home made?

Message par Daniel L. le Mar 18 Nov - 8:00

namor41 a écrit:Dis  donc Tango11, pourquoi la limite de 35 pieds?  
Si l'aérien est assez haut ça devrait marcher avec un 40 pi non?
Après tout, 35 ou 40 pi c'est toujours un homme qui barre!
Daniel
Plus le bateau est long, et lourd, plus le régulateur doit être fort pour agir sur la barre. Il faut grossir les pièces, en particulier la pale dans l'eau et tous les renvois.

Wink

Daniel L.

Messages : 256
Date d'inscription : 26/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Régulateur d'allure home made?

Message par tango11 le Mar 18 Nov - 8:26

Daniel a tout à fait raison. Il y a des régulateurs pour voiliers plus gros mais ils sont beaucoup plus chers

tango11

Messages : 447
Date d'inscription : 02/12/2011

http://navigation-nemo.blogspot.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Régulateur d'allure home made?

Message par namor41 le Mar 18 Nov - 16:44

Daniel L. a écrit:
namor41 a écrit:Dis  donc Tango11, pourquoi la limite de 35 pieds?  
Si l'aérien est assez haut ça devrait marcher avec un 40 pi non?
Après tout, 35 ou 40 pi c'est toujours un homme qui barre!
Daniel
Plus le bateau est long, et lourd, plus le régulateur doit être fort pour agir sur la barre. Il faut grossir les pièces, en particulier la pale dans l'eau et tous les renvois.

Wink

J'écrivais "toujours un homme qui barre", je voulais dire que la barre est toujours décommandée pour que la force d'un homme suffise.  Que t'ais un 25 pieds ou un 40 pieds il faut que la voilure (la coque, longueur de barre, compensation safran) soit assez équilibrée pour que la force d'un homme suffise pour barrer. Donc un régulateur pour un 25 pieds devrait faire pour un 40 s'il est assez grand vous pensez pas?

Et pour alimenter le fil original, un lien avec un régulateur home-made:
https://plus.google.com/photos/117577898580678608498/albums/5541356756911284753?banner=pwa

Daniel

namor41

Messages : 9
Date d'inscription : 17/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Régulateur d'allure home made?

Message par Régis le Mar 18 Nov - 18:59

Pour mieux comprendre le principe du pendulaire!


Régis

Messages : 4293
Date d'inscription : 04/01/2011

http://www.hergevoileetpassion.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Régulateur d'allure home made?

Message par Zyxies le Mar 18 Nov - 19:07

Le contre-poids semble jouer un rôle vraiment important dans tout le système

Zyxies

Messages : 647
Date d'inscription : 07/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Régulateur d'allure home made?

Message par Régis le Mar 18 Nov - 19:13

Tout joue un rôle important pour la bonne marche du voilier et ça manche bien en maudit. Yves La Rencontre a fait 4 traversées de l'atlantique Sénégal et tout sans jamais tenir la barre.

Régis

Messages : 4293
Date d'inscription : 04/01/2011

http://www.hergevoileetpassion.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Régulateur d'allure home made?

Message par Tribule le Mar 18 Nov - 21:39

D'accord avec Régis... En plus, le système de Josuha est efficace par petit temps f4 à 5 mais au delà la dimension de l'aérien est tel que le vent l'arrache et les temps de réactions sont trop lents dans les grosses vagues... Le Cap-horn est cher mais c'est plus que du bonbon. Je ne recommande cependant pas l'installation du régulateur pour de la navigation ici au Québec ou il faut continuellement changer de cap. C'est bon pour tirer de long bords car parfois il faut plusieurs minutes à parfaire l'ajustement en fonction du vents, des vagues et des voiles... Pour le Québec, procurez vous un pilotes électriques, c'est plus simple, moins cher et programmable... Wink

Tribule

Messages : 448
Date d'inscription : 22/11/2011

http://www.tribull1.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Régulateur d'allure home made?

Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 20:03


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum