Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

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Message par Melibel le Lun 25 Fév - 9:55

Il n'a pas du rester dans son bateau très longtemps puisque je navigue dans ce coin et je ne l'ai pas vu de l'été!

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Guy du Farniente le Lun 25 Fév - 10:16

Il avait déjà passé l'hiver à flot dans le canal sur un autre bateau, le deuxième, ils se le sont fait mettre à terre de façon préventive. J'aimerais quand même discuter du droit qu'ont des terriens en dehors de leur champ de jurédiction à décider. On l'avait vu à Magog, quelques maisons cossues avaient joués de leur influence pour empêcher qu'on s'ancre devant leur propriété. Le droit constitutionnel qui détermine que l'accès à l'eau est un droit fondamental les avait déboutés...
Vous remarquez que le pompier de bonne foi souligne le propane et le feu de bois comme argument démagogique, tandis que nous, pour respecter nos assurances avons à peu près tous ces istallations déjà montées en usine. Il y a deux poids deux mesures, plusieurs bateaux hivernent maintenant à l'eau, mais des instances locales veulent s'en mêler s'il y a des plaintes sous le couvert d'arguments.
En voulant éliminer les « live aboard » on risque de se trouver devant des pécédants d'interventions qui pourraient changer des droits fondamentaux qui sont l'essence même de la plaisance, surtout à la voile où nous allons rarement d'une marina à l'autre comme nous sommes obligés en Floride.

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Melibel le Lun 25 Fév - 10:43

Guy il y a plaisance et plaisance...lui il ressemblait plus a un bs simpliste-volontaire Very Happy

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Flagman101 le Lun 25 Fév - 11:00

Il n'a pas les équipements, le bateau n'a pas de permis, il n'a pas sa carte ( whhooooo danger publique ).

Je pense que la police a juridiction pour intervenir

Il n'est pas question ici d'interdire le live aboard mais plutot la facon dont ils le font.

Tickets apres tickets il va soit partir soit s'équiper. Une fois conforme il ne pourrons plus agir.

Marc ne se fait pas achaler il me semble

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par patrice le Lun 25 Fév - 11:49

Comme mentione Daniel, le probleme est qu'il n'est pas securitaire.
Pas des installation conforme, la bonbonne etait a l'interieur, de ce qu'on peut comprendre.
Sur le premier qu'il s'est fait saisir, le moteur ne semblait meme pas fonctionner.
Le type doit aller dans l'eau pour se rendre sur le rivage. L'été, pas trop pire, mais de voir le type entré dans ton etablissement tout dégoulinant d'eau Question . Mais a l'automne, alors que l'eau n'est pas encore gelée. Pas sur.....

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Message par Marc le Lun 25 Fév - 11:59

Non mais moi j'ai ma carte d'incompétence elle me protège de plein d'emmerdements -Wink

Sur ce point ainsi que le non conformité de l'embarcation à l'égard des équipements ils ont droit d'intervenir.

Pour le reste il s'agit en effet de droits et c'est risqué pour tous les plaisanciers et même les commerciaux (pensez aux cargos qui jettent l'ancre sur le fleuve à la hauteur de Montréal) de commencer à vouloir toucher à ces points.

Je l'ai déjà dit, si les bateaux perdaient les droits d'ancrage et de mouvement qu'ils ont je n'aurai plus de bateau.

Le problème de fond ici c'est que souvent il y a des histoires de gars marginaux avec des bateaux dont certaines personnes ne trouvent pas beaux , donc les gens de la place n'aime pas ça....mais si le bateau est conforme (même laite) et que tu respectes les règles en vigueur Ben désolé mais le gars est dans son droit sauf que lui il va trop loin à mon avis si ses moteurs sont effectivement démontés (il n'a plus de moyen de propulsion c'est une épave donc mais cela à mon avis ne s'appliquerait pas à un voilier avec des voiles à poste)

Si jamais y'a qqun qui m'achale moi c'est un avocat spécialisé dans le domaine qui va s'en mêler directement ça à plus d'impact, avec une ville, ti-clin qui essaye d'argumenter ça n'a pas d'impact ça prends les textes de loi et un suivi juridique, à mon avis, ce que ce monsieur n'a peut être pas les moyens de se payer?

Marc

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Marc le Lun 25 Fév - 12:13

Je ne comprends pas le titre, il a essayer aussi de vivre sur son bateau l'hiver?

En tous cas lui il y a réussi à convaincre sa blonde de vivre avec lui sur son bateau cheers

Marc

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Message par Guy du Farniente le Lun 25 Fév - 12:45

Oui, il avait vécu l'hiver précédent sur un autre autre bateau dans le canal. Ce bateau as été saisi par le pompiers parce qu'il avait un foyer et du propane à bord. Ça fait que watch toi Marc.

Comme je le disais sur un autre tread dont je ne voulais pas dévier l'envol, c'est en vérifiant une rumeur que je suis tombé là dessus.

Ce qui m'as inquiété, c'est encore le language de l'autorité qui est loin d'être marin et qui déclare à des manque à la sécurité en parlant d'eau courante et de toilettes. D'accord pour les amendes, mais moseus que ça ferait une différence sur la crédibilité de dire qu'il y a eu manquements aux règlements sur les petits bâtiments, que les permis étaient en manque, mais aussi que les pompes étaient innopérantes, l'installation sanitaire non-comforme, bref d'émontrer un peu d'expertise qui dépasse les critiques d'un camper. J'ai peur de l'arbitraire comme à Offord pour défendre les mouillages qui déplaisait à certains riverains, comme les discutions de la poche à pépère.

On ne connait pas tellement l'itinérance maritime ici, à part quand on descend dans le sud et qu'on voudrait que toutes les iles respectent les conventions internationales sur l'ancrage forain.

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Flagman101 le Lun 25 Fév - 13:14

Attention a l'exactitude des texte dans les médias.

Une description générale du bateau peu rapidement devenir une non conformité pour un journaliste.

Moi je retiens.

Pas de permis, pas les équipements de sécurité, et pas de carte de conducteur.

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par paulix99 le Lun 25 Fév - 13:51

Flagman101 a écrit:

Pas de permis, pas les équipements de sécurité, et pas de carte de conducteur.

Je me souviens de ce reportage.. et le bateau est vraiment dans un état lamentable, c est surtout ca qui cause probleme. Vivre a bord n en est pas vraiment un, si ce n'est que ca prive les municipalités de percevoir des taxes.. A un certain moment donné, ca prend un minimum d'équipements, et une mécanique fonctionelle, un quelque chose pour se rendre au bateau et des assurances en cas ou.. J comprend le point de vu du monsieur, mais son point sera respectable losqu il satifera aux normes minimales.. Dossier mal expliqué, par les médias qui disent n importe quoi, et qui se confirme lorsqu ils mettent l'emphase, ô sacrilege, sur la carte de compétence, ouf... Comme si la détention de cette carte fesait de toi un marin.. Une petite base, mais c est pas elle qui te montre a pas t'échouer, prendre un ris et allumer ses feux de routes, en t k, ridicule cette carte.. Sa seule qualité comme disait Marc, c'est d'éviter les emmerdes avec les flics.

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Flagman101 le Lun 25 Fév - 14:00

Souvent quand il ya des histoire de naufrages et de secours de la garde cotiere, les commentaires sont tres durs envers les plaisanciers ayant eu recours a ce services.

Du genre qui va payer piour ca, ils n'avaient pas d'affaire la a quoi ils ont penser, ils devraient payer pour leurs secours.

La il y a clairement négligence au niveau salubrité, au niveau risque incendie et bien d'autres et on s'inquiette de la légitimité des infractions?

Me semble que le mr va a la nage aux toilettes sur la rive......et si lui oui la madame!! Pas certain.

Bref ils vont lui trouver tellement d'infractions qu'il va finir par devoir allez ailleurs. Dans un Westphalia peu etre! Ca l'air que ca se fait vivre la dedans a l'année

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Marc le Lun 25 Fév - 14:03

Mon poêle à bois est conforme aux normes marines et je n'ai pas de propane Guy, je suis donc correct surtout que j'ai ma carte d'incompétence Very Happy Very Happy Very Happy

Faut effectivement faire très attention à ce que rapporte les médias et en fait aussi sur les forums cheers

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par paulix99 le Lun 25 Fév - 14:39

J espere que ca pas passé comme de quoi j était d accord avec eux!! Totalement contre ce genre d étinérants flottant lol... En Europe, il y en a beaucoup, sur de vieilles péniches déglinguées, ca son charme mais...

Simplement comme ca, en tant que riverain, je n'aimerais pas trop avoir ce genre de machin directement dans ma fenetre de salon, ni un paquet de cruiser qui feraient le party direct dans ma cours. Sans etre extreme non plus car je sais que certains n'aimes surement pas avoir mon voilier qui est loin d etre un épave dans leurs fenetre de salon.. Ca prend de la tollérence pour rester sur le bord de l'eau, c'est une richesse collective qui appartient a tous.

Faut comprendre par contre que ce n'est pas toujours la joie non plus d'avoir des sea doo qui tournent en ronds toute la journée, des speed boat qui passent a toute allure, des pecheurs qui pechent a 10 pieds du voilier... Bref, faut en prendre et en laisser surtout quand je pense aux gens qui restent en face des trails de ski doo, pis oui, la trail passe en face et ca vient gossant a la longue, so what? C est toujours bien mieux que de rester en face de la 10. Pour les voiliers, ca me ferait plaisir d'avoir le voilier de Régis, Élie et Kalik qui mouilleraient toute l'été dans mon salon avec le miens, ca serait beau What a Face.

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Ancien membre le Lun 25 Fév - 16:02

Le monsieur n'avait pas sa carte de conducteur d'embarcation le pauvre. Mais on aurait pu lui imposer de se conformer. Pour ce que c'est difficile... En plus ce type vient de Vancouver, donc c'est pas un résident. Exige t'on ces cartes de tous les visiteurs?. Le propane à bord. C'est peut être une infraction et on pourrait lui demander de se présenter devant un juge pour cette infraction, qui est semble t-il seul à juger. Comme une infraction au code de la route. Mon opinion, ce genre de qui semble être un abus d'autorité ne serait jamais pris cette allure si ces gens avaient eu les moyens de se défendre, prendre un avocat. C'est le traitement que la police impose souvent aux gens de la rue: Abus des droits, actions unilatérales, etc... Sont bons la dedans nos chers autorités policières. On en a bien vu tabasser ce pauvre jeune. On se demande pour qui ils se prennent.

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Flagman101 le Lun 25 Fév - 16:12

La carte c'est Fédéral donc oui il doit l'avoir.

Je ne vois pas d'abus de pouvoir?

Le bateau est toujours la? Ce reportage date deja et nos hivers sont plus rude que nos policiers.

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par paulix99 le Lun 25 Fév - 16:15

Je trouve pourtant Harper assez rude et un peu trop durable.. Ca doit etre ca qu on appelles le développement durable Suspect

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par paulix99 le Lun 25 Fév - 16:32

Ils aurraient été aussi bien sur le bateau a ce compte la.. Meme pendant les rénovations hors de l eau de la dite barque.. Ils auraient bien droit a ca.

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Marc le Lun 25 Fév - 16:35

Le bateau pas assez solide pour résister aux glaces selon transport Canada? Sérieux transport Canada a le droit de faire sortir un bateau si il ne le juge pas assez solide...un bateau en PVC ou en tôle d'aluminium peut résister aux glaces si elle ne croûte pas et si la rive est progressive ça ne croûte pas.

Je partage l'opinion d'Elie.


Malheureusement les gens qui décident de vivre ce genre de vie n'ont pas toujours les outils et l'argent pour s'équiper car vivre à bord en hiver confortablement c'est possible mais demande des investissements très substenciel quoi que dormir dans un bateau pas equipé pour c'est assurément plus confortable que de dormir dans la rue.


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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Marc le Lun 25 Fév - 16:42

Pour installer un mouillage permanent en face de chez toi Paulix ça prends ton autorisation et celle du Mdeep qui délivrera moyennant rétribution un permis d'occupation renouvellable périodiquement.

Peu de gens font la procédure et c'est ainsi que nos fonds d'eau riverain commence à avoir une série de n'importe quoi qu'android gars décide qu'il n'aura plus de bateau sur son mouillage et qu'il l'abandonne.

J'en ai ramassé un l'autre jour du genre avec mon ancre par hazard sur le bassin.

Pour jetter l'ancre en face de chez vous, tout le monde peut le faire même si tu n'aimes pas le bateau et que je ne trouve pas ça poli, mais il a le droit le riverain n'a pas de droit sur la vue et les droits de "jettage" d'ancre en face de chez lui.

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Marc le Lun 25 Fév - 16:46

En effet Flag c'est beaucoup plus facile de faire ce genre de vie dans une van, mais pas un West, un bon vieux econoline toit surélevé.


J'ai déjà eu la visite de policier a 3h du matin dans le mien, ils étaient subjugués en plein mois de janvier tout le monde en t shirt, avec la musique, l'ambiance dans le truck à la sortie des bars Very Happy ils m'ont fait des thumbs up, ils savaient qu'on dormait dans le truck, les bancs capitaines d'avant tournée vers l'arrière (je connaissais le loi : pas d'accès au poste de conduite)

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Ancien membre le Lun 25 Fév - 19:44

Marc Évasion disait: [quote]e partage l'opinion d'Elie.


Malheureusement les gens qui décident de vivre ce genre de vie n'ont pas toujours les outils et l'argent pour s'équiper car vivre à bord en hiver confortablement c'est possible mais demande des investissements très substantiel quoi que dormir dans un bateau pas équipé pour c'est assurément plus confortable que de dormir dans la rue.
Moi je partage cette opinion! cheers
Les abus de pouvoir sont fréquents et la plupart du temps ils passent sous le radar quand il n'y a pas de preuve tangible ou que les victimes des abus ne sont pas en mesure de se défendre. Imaginez ce que les policiers de 3 Rivers ont dit avant qu'on leur mette le fils de leur exploit sous le nez, en pleine TV... C'est comme l'agent(e) 732 Trudeau? ... Je me dis que les téléphones intelligents font plus pour la démocratie et le respect des droits des gens que bien des lois.



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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Marc le Sam 2 Mar - 6:15

Voilà une façon modeste de vivre sur l'eau


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Message par Marc le Sam 2 Mar - 6:17


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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Ancien membre le Sam 2 Mar - 9:11

Vraiment amusante cette maison tractée. C'est dans le fond en plein dans le mille avec le concept sous-jacent de la croisière. Nos bateaux me semblent une projection de nos idées enfantines des cabanes de jardins, et de ce point de vue, bien sympathique. Ça fait rêver, comme on le faisait si bien il y a longtemps.

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par MonsieurTranquille le Mer 6 Nov - 19:16

Ca fait que me vla tu pas a la marina de la Chaudiere aujourdhui (Rive sud de Qc city) en train d'hiverniser mon bateau quand tout d'un coup je vois un gars s'agitant les bras me demandant d'aller le voir.  Il arrivait de la rampe de mise a l'eau et au bas de la rampe une petite chaloupe d'environ 10 pied avec le devant a moitie fermé.  

Le type se met a me parler en anglais me demandant ils sont ou et si il y a des magasins a proximite.  Lui disant non mais qu'il y a un dépaneur a proximite il me demande si je peux lui faire un lift au dit depanneur.  Ne pouvant refuser je l'embarquai et c'est alors qu;il m'expliqua d'ou il vient.  
C'est le type en question avec sa femme (qui attendait dans le bateau) qui me disait arriver de trois-riviere, le moteur principale du bateau est brise et ils ont du s'acheter un coleman 2.5 hp au canadian tire pour faire la route.  Ils sont ici (me dit il) pour poursuivre le gouvernement a cause de la destruction de leur bateau qui etait ancré sur le richelieu (c'est alors que j'ai compris qui c'etait)  
Je leur demandai si ils avaient une date de cour et il me dit que les poursuites ne sont pas encore commencé.  Ensuite ils m'expliquerent qu'ils planifient de passer l'hivers ici a Quebec et qu'ils se cherchent un place tranquille pour camper pour l'hivers... (!)  Je leur expliquai que c'est impossible dans leurs conditions actuelles (manque d'equipement etc) de passer un hivers ici a camper.  
Néamoin ayant quand meme besoin d'une place pour camper pour le mois prochain pres de leur bateau la seul endroit realiste que je pouvait leur indiquer est l'espece de mini plage entre le pont de quebec et pierre-laporte sur la rive sud, il y a un spot qu'occupait anciennement lors de la construction des ponts un tugboat et l'endroit donne sur un espece de terrain a la base des ponts et qui se trouve caché et sans acces direct par les routes.  Tout les autres endroits se trouve a etre des terrain public avec une limite a 11pm donc pas de camping. 

 Méchant numero, a le croire Stephen Harper directement a passé une commande pour que son bateau soit enleve du Richelieu et les voila maintenant en pérélinage a Quebec pour se faire justice, a suivre...

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Guy du Farniente le Mer 6 Nov - 19:58

Wow, les live aboard sont de plus en plus et déjà que çca prends un certain profil, dans le lot on trouvera de tout. Povre gens, on peut pas dire que c'est bien parti.

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Marc le Mer 6 Nov - 20:02

Ces sujets sont délicats...

À mon avis il est possible de passer l'hiver en toute sécurité et au chaud sur un bateau mais ça prends des gros moyens financiers et habituellement les gens qui veulent le faire sont sans le sou (ce qui n'enlève rien à la légitimité de l'affaire ni sa légalité )

Je connais un excellent avocat maritime spécialiste du sujet mais il sera très largement moins cher de payer un loyer pour quelques années que de payer ses honoraires.

Reste qu'il y a tout un plaisir d'être au chaud à bord l'hiver, j'y suis présentement et quel ambiance !

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Marc le Mer 6 Nov - 20:04

Il ne fait surtout pas croire ce qu'on lit à 100% sur les forums ou sur les articles de journaux

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Marc le Mer 6 Nov - 20:11

Et le plus compliqué est le préjugé des gens et les jugements à la va vite, j'ai moi même vécu 5 ans dans une van et j'ai longtemps caché ce fait pour ne pas subir le jugement des gens lorsque j'étais plus jeune

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Ancien membre le Mer 6 Nov - 20:59

Monsieur Tranquille a écrit:Méchant numero, a le croire Stephen Harper directement a passé une commande pour que son bateau soit enleve du Richelieu et les voila maintenant en pérélinage a Quebec pour se faire justice, a suivre..
À mon avis c'est probablement vrai... Stephen à dû passer cette commande. C'est un petit sneaky ce monsieur Harper. Par exemple il veut faire sauter le Sénat en douce, il veut vérifier si la loi référendaire est valide ... Et les tours du World trade Center qui sont tombées pensez vous que ce soit quelques enturbannés qui les aient jetée à terre?. Pourtant demander à n"importe qui du Caire à Ryad et toue le monde vous dira la vérité: Un coup monté! par les Américains, ou les Israeliens ... Garanti, évident comme de l'eau de roche. Idem pour les martiens et autres intellectuels stellaires... Faut être niaiseux pour nier leur existence.  Et bien d'autres choses. Alors pourquoi qu'il ne ferait pas enlever un bateau du Richelieu?... En douce par ses agents. Voyons!!! Very Happy
C'est pas parce qu'on est paranoïaque que les coups tordus n'existent pas. Alors ce parano, a peut-être raison... Mais dormir sous la tente en hiver... À mon avis c'est une mauvaise idée . Very Happy

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Régis le Mer 6 Nov - 21:05


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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Marc le Mer 6 Nov - 21:53

Very Happy Very Happy Very Happy 
tu as raison Élie et tu as le mot juste comme toujours :-)

Mais une nuit ou deux c'est tout à fait exotique!

Et dans le fond à part une trentaine de jours notre hiver n'est pas si rigoureux 24h sur 24h et bien un chaud  on est tj bien, mais pas facile de vaincre les préjugées c'est sûr c'est sûr ! :-)

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Marc le Mer 6 Nov - 22:04

excellent lien Régis tes informateurs sont toujours très bons!

en effet, le problème est que ces gens sont sans le sous en général pour se défendre et c'est bien dommage car ils ont une opinion à défendre malgré leur moyen limité dans notre société

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par MonsieurTranquille le Jeu 7 Nov - 7:13

cest pas drole leur situation, j'en revenait pas hier des les voir debarquer, et de la facon qu'ils se sont rendu, disont que leur bateau c'etait pas grand chose, avec deux chat la dedans, mais le gars au moin a prit la peine d'acheter une litiere a chat au dep.  ils vont trouver l'hivers long d'apres moi et quand la police vont apprendre leur existence ( tot ou tard) on va assister a une repetition des evenements qu'ils ont subit sur le richelieu

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Ancien membre le Jeu 7 Nov - 8:54

Ce sont toujours de tristes histoires que celles qui opposent les bien pensants, ceux qui pensent à vos intérêts, qui ont de moyens, et qui veulent penser pour les autres, et surtout savent ce qui est bon pour vous. C'est particulièrement vrai aux États Unis ou les communautés sont assez libres d'agir et que les Town Hall meeting sont le point de rencontre d'intérêts souvent puissants et assez abusifs. En fait le poids de votre portefeuille c'est l'argument final dans ces petites villes. 
Étrange que ce règlement de live abord, quand on pense que le fleuve Columbia juste à côté est parsemé de marina villages ou les maisons flottent comme des bateaux au grés des marées sans que cela ne gène qui que ce soit et pur cause: C'est réservé à des gens en moyen qui aiment ce genre de vie.

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Marc le Jeu 7 Nov - 9:34

Ce qui est bon pour l'un ne l'est pas nécessairement pour les autres en effet Élie, à un certain point de rupture ça ne passe pas être trop vagabond surtout si les apparences ne sont pas dans les standards de la société, ok vit dans l'air des quartiers de châteaux gonflables, des condos à la chaîne tous pareils, ça sécurise et les apparences sont bonnes .

Si ils ne mettent la vie de personne en danger qu'on leur foute la paix et à mon avis on ne devrait pas lire de jugement de valeur sur un forum, eux ils peuvent aussi avoir des préjugés sur les biens nantis crosseurs de système.

On peut avoir des préjugées mais on est pas obligé de les exposer ! -Smile

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Régis le Jeu 7 Nov - 9:40

Toua à fait d'accord avec tes propos Marc! Vivre et laissez vivre!

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Marc le Jeu 7 Nov - 9:50

En passant un ticket pour camping sur la voie public c'est pas trop cher et j'ai rarement vu ça (je parle pour qqun qui camperais sur une terre publique )

Qqun qui fait ce choix de vie a peut être déjà assez de misère que ce soit au centre ville ou dans des endroits plus bourgeois, si ils ne sont pas violent, ne cause pas de dommage peut ton leur sapré patience mais il y a certaine esprit snob et superficiel qui ne comprendront jamais ce choix , à mon avis bien sur -Smile

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Lamaneur le Jeu 7 Nov - 11:22

Je n'ai rien contre les Boat People tant que:

- leurs embarcations soient en État de Navigabilité tant sur le plan de l'intégrité de la structure, de la mécanique que sur l'équipement de sécurité,

- leurs embarcations soient sous le couvert d'une assurance responsabilité en cas de naufrage et de sauvetage subséquent,

-  que le dispositif de retenu les eaux usées (MSD I, II ou III) est certifié et conforme au Code of Federal Regulations de manière à prévenir tout rejet à l'eau,

-  qu'on ne rejette à l'eau ni restant de cuisine, nourriture, déchets, papiers, plastiques, guenilles, verre, etc. conformément au Marine Pollution Act (MARPOL) dont les USA sont signataires et solidaires,

- qu'en vertu du règlement sur les abordages on observe les règles sur les feux et marques pour un navire au mouillage,

- que l'opérateur de l'embarcation détienne le permis de conducteur exigé et qu'il ne veille pas sous l'influence d'alcool ou de drogues.  

... What a Face 


http://www.boat-ed.com/washington/studyGuide/10105001

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Ancien membre le Jeu 7 Nov - 11:43

En général,pour les assurances, tu peux oublier: C'est une option hors de portée pour tous ces live abord.

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Lamaneur le Jeu 7 Nov - 12:27

Ils ne rencontrent à peu près aucune norme Very Happy mais puisque ces règles sont fédérales, la municipalité n'y peut rien. Des réfugiés états-uniens aux États Unis il n'y en a pas juste sur les bateaux, il y en a partout. Si on tolère des gens à vivre dans des tentes roulottes en bordure de route, on doit tolérer ceux qui vivent à flot sur des rafiots. Que veux-tu, avec le financement du filet social récupéré par les fortunés ... si on ne tolère pas on risque pire. Alors si la fresque défraîchie de ces voiliers contraste avec le portrait des lieux, on a qu'à leur payer quelques gallons de peinture et pinceaux. When you can't beat it, join it !

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Régis le Jeu 7 Nov - 12:58

Moi je dis vivre et laisser vivre mais je ne suis pas confronté à la problématique.  Je me demande qu'est-ce que je ferais si un boat people s'installait devant chez-moi. J'ai de la difficulté à endurer le chum de la plus vieille qui campe chez moi 3 jours semaines. Toi Marc, on a tous vu ta belle maison sur le forum, si elle était sur le bord du Richelieu dirais-tu la même chose si un hurluberlu se camperait à côté de chez-toi ou encore un gars qui virerait  dans son panel dans le petit parc à côté de chez-toi? Quand on est pas confronter à la situation comme je le suis et nous le sommes sur le forum il est facile de dire ce que je disais vivre et laisser vivre!

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Marc le Jeu 7 Nov - 13:57

Tout est question de gros bon sens en effet, venir ancrer devant la maison de qqun sans son autorisation c'est pas polie, idem d'aller parquer une van de camping en face d'un parc pour enfants ou en face de chez qqun. Tout est question de modération, il y a du monde qui vivent des vans, c'est plus discrèt qu'un bateau on peut se déplacer

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Message par Guy du Farniente le Jeu 7 Nov - 23:15

C'est étrange, je suis justement en Caroline du sud et continue de descendre vers la Floride. On regarde un tas de bateaux pour achat et c'est pas pour moi. Mais l'idée, c'est que je rencontre chaque jour un paquet de live-aboard et ici c'est à peu près représentatif de l'ensemble de la société dite normale. Ok, plusieur ont encore leur maison et leurs avoirs, mais rentrent presque plus à la maison. Tout à l'heure j'étais en train de prendre le verre à Beaufort. C'était de toute beauté de voir les dames apporter les assiettes et les bouteilles et le groupe se rassembler pour un souper sur la terrace, une communautée très belle à voir et pas du tout des miséreux, plus du gratin comme ils disent, mais de très belles personnes. Je ne sais comment dire, je suis très impressionné par la différence des gens que je rencontre, ils sont souvent discrets et ont tous ce grand amour du domaine maritime. C'est certains que j'en vois aussi assez limite au niveau des moyens, mais habituellement, ils paient marinas. Vous connaissez le prix des bateaux...par ici il y a même des marinas de ce genre...

Notre couple est vraiment à la limite, tout comme certains dérangeants de la côte ouest qui n'avaient pas le civisme de respecter aussi l'environnement des autres. Masi si nous tolérons les itinérants dans nos viles et c'est horrible de dire celèa ainsi, nous devrions probablement aussi faire des arrangements raisonnables pour l'infime partie de ceux de notre religion de la voile.

Et je me sens un malaise, parce qu'à la retraite, mes amis rentrent de moins en moins à la maison, flottent d'expérience exaltante en contrés exotiques et que cette déviance monte en moi aussi comme un appel du grand large.

Que dire à  part qu'on se sent tellement bien sur l'eau et que les misères terrestres y ont moins de prise.

Bonsoir

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Guy du Farniente le Ven 8 Nov - 8:09

Pour revenir rapidement au couple, après leur expulsion préventive, on les as retrouvés campant rustiquement derriere l'église à St-Jean, il neigeait, les flics avaient un autre problàme, ils leur ont trouvé une solution...je sais que des gens se sont mis ensembles pour l'hébergement et des choses minimales. Ils avaient délogés des hobos autonomes, ils ont crées des nécessiteux, c'est dur descendre plus bas, ils ne pouvaient plus faire face.

Dans le fond, je crois qu'il faut traiter cela comme des itinérants se servant d'un bateau. Ils doivent correspondre aux ententes minimales des règles de société, ce n'est pas LE débat du live-aboard, mais simplement un cas gênant d'abus par de povres gens un peu dépassés.

J'avais tentance à faire un lien entre ces grands voyageurs à l'aise qui parcourent l'Amérique et tous les ailleurs  sur leur trawlwer ou leur voilier, mais ce n'est pasdu tout la même chose.

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Ancien membre le Ven 8 Nov - 8:50

Souviens toi Guy, que la misère c'est d'abord dans la tête que cela se passe. Ces gens, comme bien des itinérants et autres laissés pour compte de notre société,  essaient sans doute de survivre comme ils peuvent, avec leur vision tronquée de leurs moyens, de leurs connaissances et des contraintes et misère psychologiques qui bloque leur perception du réel ou du moins la déforme.  Nos gouvernants, notre société de bien pensants, hypocrites et insensibles ont tout simplement abandonné à leur propre sort tous les gens faiblles ayant perdu toute capacité  de revendiquer. 
Je trouve symptomatique que le terme de 'bénéficiaire' s'applique maintenant au Québec à tous les gens qui ont recours aux services sociaux de l'état. Les bénéficiaires sont des demandeurs, des charges, des sortes de quêteux de services: Des mendiants!. On les traite comme tels, dans les services sociaux, les hôpitaux,  le système judiciaire, la police ... Pauvres gens s'ils sont incapable de revendiquer fort, de s'organiser, de résister. Ils crèvent parfois dans l'indifférence générale...

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Régis le Ven 8 Nov - 11:08

Alléluia!
Coluche « Si la société nous rejette, c'est parce qu'elle veut oublier que c'est elle qui nous a créés. »
 
>

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Re: Un couple passe l'hiver sur son bateau sur le Richelieu, la police intervient...

Message par Piperman le Ven 8 Nov - 15:52


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